Forum de la Guilde des Fines Lames

BuCarré a écrit : ↑03 déc. 2024, 11:59 Entre parenthèses, désolé de n’en proposer aucune, je me rends compte que je n’ai pas d’énigmes à proposer qui me viennent spontanément en tête. Ou alors des trucs déjà connus à base de bateaux, de chèvres et de choux.

Pas d'inquiétude, Irstar semble avoir une autre en réserve

Irstar a écrit : ↑29 nov. 2024, 16:49 J'en pose un petite avant de revenir avec une énigme plus rechercher

... Peut-être un archéologue dans 1000 ans déterreras le forum et se demandera comment on résout problème, alors je vais indiquer la procédure même si visiblement la porte est déjà ouverte :

On prend 6 clé et en pose 3 sur chaque plateau de la balance. Si la balance est déséquilibrée, la vraie clé est dans le groupe de trois le plus lourd. Sinon, la vraie est parmi les trois restantes. On a donc isolé un groupe de 3 clés contenant la vraie. On en pose deux sur les plateaux, si les plateaux sont déséquilibrés c'est la clé la plus lourde la vraie, sinon c'est celle qu'on n'a pas pesé.

... le temps que je finisse d'expliquer au groupe, la porte est déjà ouverte.


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Question subsidiaire : cette fois-ci, la plaque indique que la vraie clé n'a pas le même poids, mais pas si elle est plus lourde ou plus légère. Combien de pesée doit-on faire au minimum pour garantir de toujours trouver la bonne ? Sachant que cette fois-ci, il n'y a pas de porte sur laquelle tester les différentes clés.

Note : je sais plus la réponse à la question subsidiaire, je me rappelle juste qu'il y a une réponse très compliquée qui retire un coup au nombre de mesure que l'on obtient avec une méthode naîve x) . Mais vu que je sais plus, peut-être que je confonds avec une autre énigme :p . Bref, vous n'êtes plus dans le cadre d'une énigme, mais d'un problème de recherche : peut-être qu'il y a une solution astucieuse, peut-être pas, débrouillez vous avec ça et, une fois que vous avez une conviction, tentez de la prouver.

mi k l a écrit : ↑02 déc. 2024, 15:06 Michael arrive en retard et voyant tout le monde se gratter la tête devant des clés, en prends une au hasard et l'essaye et continue jusqu'a que la sixième fonctionne dans la serrure !

se retournant

Ben quoi ? ils ont jamais dit qu'on pouvait pas tout essayer !

Tu te prend cinq malédiction avant de trouver la bonne .

Nico a écrit : ↑03 déc. 2024, 14:15 Pas d'inquiétude, Irstar semble avoir une autre en réserve

J'avais une énigme composer en plusieur étape que j'avais prépare pour une campagne, malheureusement je ne la retrouve plus.

Vous pouvez en poser une autre le temps que j'en compose une nouvelles ><.

Gât a écrit : ↑03 déc. 2024, 16:48 Question subsidiaire : cette fois-ci, la plaque indique que la vraie clé n'a pas le même poids, mais pas si elle est plus lourde ou plus légère. Combien de pesée doit-on faire au minimum pour garantir de toujours trouver la bonne ? Sachant que cette fois-ci, il n'y a pas de porte sur laquelle tester les différentes clés.

Note : je sais plus la réponse à la question subsidiaire, je me rappelle juste qu'il y a une réponse très compliquée qui retire un coup au nombre de mesure que l'on obtient avec une méthode naîve x) . Mais vu que je sais plus, peut-être que je confonds avec une autre énigme :p . Bref, vous n'êtes plus dans le cadre d'une énigme, mais d'un problème de recherche : peut-être qu'il y a une solution astucieuse, peut-être pas, débrouillez vous avec ça et, une fois que vous avez une conviction, tentez de la prouver.

Solution en 3 pesées et 1 tableau effaçable

Hello, merci à Gât pour l’explication de la réponse à l’énigme. Par contre, les énigmes n’étant pas trop mon fort, pourquoi parle-t-on d’une solution avec six clefs alors que dans l’énoncé elles sont au nombre de neuf?
Merci d’avance à la bonne âme qui voudra bien éclairer ma lanterne et bonne soirée

pierjac a écrit : ↑03 déc. 2024, 19:07 Hello, merci à Gât pour l’explication de la réponse à l’énigme. Par contre, les énigmes n’étant pas trop mon fort, pourquoi parle-t-on d’une solution avec six clefs alors que dans l’énoncé elles sont au nombre de neuf?
Merci d’avance à la bonne âme qui voudra bien éclairer ma lanterne et bonne soirée

Il parle de 6 clefs car pour lui c'est logique que les trois dernière reste sur la table et que ce n'était pas nécéssaire de les mentionne, dans son explication.

Irstar a écrit : ↑04 déc. 2024, 16:52 Il parle de 6 clefs car pour lui c'est logique que les trois dernière reste sur la table et que ce n'était pas nécéssaire de les mentionne, dans son explication.

Bonsoir Irstar, merci pour ton explication

Gât a écrit : ↑03 déc. 2024, 16:48 cette fois-ci, la plaque indique que la vraie clé n'a pas le même poids, mais pas si elle est plus lourde ou plus légère. Combien de pesée doit-on faire au minimum pour garantir de toujours trouver la bonne ?

L'inscription sur la porte change, comme pour nous garder prisonniers, en complexifiant l'énigme.

(spoiler)

1ère pesée : Je place 3 clés sur le plateau de gauche, 3 clés sur le plateau de droite, et 3 clés en dehors de la balance.

• Si la balance est équilibrée : La clé que l'on cherche se trouve dans les 3 restées en dehors de la balance. Je me débarrasse des 6 autres (en les donnant à Michael par exemple) et il en reste 3.
  2ème pesée : Je place 1 clé à gauche, 1 à droite, 1 en dehors.
  • Si la balance est équilibrée : La clé que l'on cherche est celle en dehors de la balance; Solution en 2 pesées.
  • Si la balance est déséquilibrée : La clé que l'on cherche est une des deux sur la balance. Il reste 2 clés.
    3ème pesée : On compare une des 2 avec une clé dont on sait que le poids est normal, en gardant la 2e en dehors de la balance.
    • La balance est équilibrée : La clé que l'on cherche est celle en dehors.
    • La balance est déséquilibrée : La clé que l'on cherche est celle que l'on vient de comparer.
• Si la balance est déséquilibrée : La clé que l'on cherche est sur la balance, mais on ne sait pas si elle est plus lourde ou plus légère. Il reste 6 clés.
  
  J'enlève 1 clé de chaque plateau. Il reste 4 clés sur la balance (2 de chaque côté) et 2 en dehors. Je prends 1 clé de chaque plateau et les inverse, en retenant lesquelles ont changées de côté.
  
  2ème pesée :
  • Si la balance est équilibrée : La clé que l'on cherche est en dehors de la balance. Il reste 2 clés.
    3ème pesée : Comme au dessus, on compare l'une d'elle avec une clé dont on sait que le poids est normal, en gardant la 2e en dehors de la balance.
  • Si la balance est déséquilibrée: La clé que l'on cherche est sur la balance. Il reste 4 clés.
    
    La tension monte dans la pièce alors que nous n'avons plus qu'une seule pesée pour séparer 4 clés.
    
    Je vérifie si la balance penche du même côté qu'à la 1ère pesée :
    
    • Elle penche du même côté qu'avant: La clé que l'on cherche n'a pas changée de côté ! Il reste 2 clés.
      3ème pesée : Comme au dessus, on compare l'une d'elle avec une clé dont on sait que le poids est normal, en gardant l'autre en dehors.
    • Elle penche de l'autre côté: La clé que l'on cherche a changée de côté ! Il n'y a que 2 clés qui ont changées de côté.
      3ème pesée : Comme au dessus, on compare l'une d'elle avec une clé dont on sait que le poids est normal, en gardant l'autre en dehors.

Dans le pire des cas, 3 pesées.
Je fais un dab sur la balance qui s'effondre.

Gât a écrit : ↑25 oct. 2024, 23:14 Dans une pièce, une table. Sur la table, une bougie. Sur la bougie, une flamme. Autours de la flamme, trois hommes qui dansent [..] tournant autours de la table. Autours de ces hommes, trois femmes qui courent autours de la table, en sens inverse des hommes.

Kékifon ?

Bon, ca date mais, kékifon? Me fait penser à "qu'est ce qu'ils font" mais aussi à "qu'est ce qui fond". La réponse doit être,la bougie (et peut être la graisse des danseurs! XD)

Nico a écrit : ↑03 nov. 2024, 20:42 Tu peux essayer autant de fois que tu veux !

Elle était bien cette énigme avec le Cerbère

Irstar a écrit : ↑29 nov. 2024, 16:49 J'en pose un petite avant de revenir avec une énigme plus rechercher

"alors que le groupe emprunte l'escalier en colimason,(...)

Dans cette salle ce trouve une table avec 9 clefs parfaitement identique en apparence et une balance en très mauvais état.
Sur la porte de métal une inscription ce démarque de la décoration : seul l'une de ces clefs est vrais et permet d'ouvrir la porte, elle ce distinct des autre par son poids légèrement supérieur. (...)
Comment les aventurier vont il procéder?"

J'avais la même mais avec 9 sacs d'or dont un sac contenant de fausses pièces, plus légères ! Génial l'idée de la porte et de la clé plus lourde ! ;)